CEO Brewers Association: «В крафтовом пивоварении наступает эпоха перемен, и это хорошо»

Британский пивной блогер Мэтью Кертис поговорил с Бобом Пизом, главным исполнительным директором Brewers Association (BA), организации, объединяющей американских крафтовых пивоваров, об определении крафтового пива, о целях работы организации и о перспективах нового британского объединения крафтовых пивоваров United Craft Brewers (UCB).

— Как вы думаете, принятое Brewers Association определение крафтовой пивоварни столь же актуально сейчас, как и тогда, когда вы впервые его представили?

— Да, я думаю, возможно, сегодня оно даже важнее. Особенно со всеми этими изменениями на рынке крафтовых напитков в США.

— Вы сказали – «напитков». Это касается не только пива?

— Конечно, это все кассается и сидроделия, и крафтовых крепких напитков и вин. Мы не судим пивоварни по их бизнес-моделям или бизнес-планам. Но для Brewers Association важно стоять на страже интересов тех, кого мы представляем. Мы представляем интересы малых и независимых пивоваров. Мы чувствуем и верим, что крафтовую революцию возглавляют потребители, и есть значительная группа потребителей, которые хотят поддерживать независимых пивоваров. Так что да, мы думаем, наше определение сегодня более актуально, чем когда-либо.

— Все больше пивоварен выходят на новую стадию развития, и кажется, что крафт делает поворот, особенно в последние пять лет. Владельцы пивоварен становятся старше и рассматривают планы передачи бизнеса. Пивоварни типа Founders или Lagunitas продают более 25% бизнеса и больше не соответствуют определению BA. Вы думаете, что эти пивоварни больше нельзя считать крафтовыми, хотя они по-прежнему делают качественное пиво?

— Ну, они больше не соответствуют нашему определению крафтовой пивоварни. Это не значит, что они перестанут варить пиво мирового класса – я уверен, они продолжают его варить. Но благодаря стратегического партнерству или альянсу, который они заключили, они будут иметь преимущества, которых нет у рядовых членов Brewers Association. Мощь их партнера будет помогать им в дистрибуции, в доступе к сырью. В случае Lagunitas это Heineken, а в случае Founders это испанская Mahou San Miguel. Это естественное развитие бизнеса, и неудивительно, что эти сделки происходят, при всем том успехе, которого крафтовое пивоварение США достигло за последние 15-20 лет. Наступает эпоха перемен, и это хорошо.

— То есть для Brewers Association крафтовость больше зависит от объема производства, чем от продукта? Что, если пивоварня производит пиво с оригинальным вкусом, но они уже переросли ваше определение?

— Ну, как я уже говорил, они по-прежнему делают классное пиво. Они могут оставаться членами Brewers Association. В медиа мы видим мнения типа: раз пивоварня «Икс» продала 30% или 50% в своем бизнесе, то их выгонят из Brewers Association. Это нонсенс. Мы по-прежнему рады видеть их членами Brewers Association. Да, они больше не соответствуют нашему определению крафтовой пивоварни. Но в основном это определение используется для подсчета доли рынка, которую занимает крафтовое пиво. Думаю, всем нужно понять это важное различие: мы пытаемся найти способы быть всеохватывающими. Но меняется ли что-то, когда пивоварня продает более 25% некрафтовому производителю? Есть ли различие в бизнес-модели с тем, кто полностью независим? Да, мы уверены, что оно есть.

— Ваша цель – 20-процентная доля пивного рынка США, принадлежащая тем, кого BA определяет как крафтовых пивоваров, к 2020 году…

— Да, 20% объема к 2020 году

— Как вы думаете, с уходом из крафтового сегмента пивоварен такого размера, как Lagunitas и Founders, этой цели будет сложнее достичь?

— Да, значительно сложнее.

— Как BA узнает, что цель достигнута?

—Ну, 20% к 20-му году — это идеал. Если мы не сделаем 20% к 2020 году, никто не будет уволен. Это идеальная цель, всегда нужно к чему-то стремиться, но да, с уходом Lagunitas с их 601 тыс. баррелей (более 7 млн декалитров) и Founders с 193 тыс. баррелей (2,2 млн декалитров) мы сделаем небольшой шаг назад. Ещё раз подчеркну: мы рады за них, но мы должны оставаться верными тому, чьи интересы мы представляем – малому и независимому крафтовому пивоварению.

— Вас беспокоит то, что постепенная консолидация крафтового пивоварения в США может повредить и сократить выбор и качество продукта?

— Нет, и в обозримом будущем — нет. Пивоварен в США около 4000. Они открываются постоянно, чуть ли не каждые 14-16 часов. Так что я не думаю, что консолидация повлияет негативно. Посмотрите, вот 4000 пивоварен, а сколько было сделок – 20, 30 40? Это немного. Будут ли еще? Конечно, люди ищут успеха. Но в целом мы не думаем, что это навредит. Крафтовый поезд уже не остановить.

— Недавно вы побывали в Великобритании, где нет организации, подобной по размеру Brewers Association. На самом деле некоторые британские пивовары сами состоят в BA. Как вы смотрите на британские организации, такие как SIBA (Society of Independent Brewers, Общество независимых пивоваров)?

— Я был очень впечатлен общением с SIBA и возможностью сделать доклад на их конференции. Их управляющий директор Майк Бреннер перешел из CAMRA. Я был впечатлен их усилиями по продвижению в Великобритании пива от независимых пивоварен. Также я недавно встречался с организаторами United Craft Brewers, новой ассоциации, которая будет, судя по всему, больше похожа на ВА. Думаю, в Британии найдется место для всех трех организаций. Мы очень уважаем то, что на протяжении многих лет делала CAMRA. Главное их достижение — Great British Beer Festival, который породил Great American Beer Festival. Мы вдохновлялись ими. Думаем ли мы что качественное пиво мирового класса должно ассоциироваться только с настоящим элем? Разумеется, нет – мы так не думаем, но это просто разные точки зрения. В США мы очень уважаем настоящий эль, и думаю, во многом благодаря CAMRA. Мы видим, что делает SIBA, видим их успехи на арене взаимодействия с органами власти. В первую очередь это достижение лучшей шкалы налогообложения для малых и независимых крафтовых пивоваров.

— Смогут ли United Craft Brewers предоставлять интересы новых крафтовых пивоварен в Великобритании?

— Абсолютно.

— Основатели United Craft Brewers – передовые пивоварни BrewDog, Magic Rock, Beavertown и Camden Town Brewery. Как вы думаете, что эта организация сможет предложить британским пивоварням и индустрии в целом, из того, что существующие организации пока не предлагают?

— Я не знаю, что ответить. Когда я был в Великобритании в конце июня, я побывал на Camden Town Brewery и Beavertown Brewery. Обе они мне очень понравились. Классное пиво. Я мало знаю о том, чего хочет добиться UCB, но готов помочь этим ребятам, потому что они делают великое дело. Думаю, им стоит работать в сотрудничестве с SIBA, а не в оппозиции. Думаю, их слова будут дополнять друг друга.

— Не думаете ли вы, что противостояние – это и есть часть их стратегии, особенно с учетом того, что одним из основателей UCB является BrewDog? Противостояние – это их маркетинг. Не повредит ли это общей цели?

— Ну, я бы был осторожен с этим утверждением, потому что BrewDog готовится открыть пивоварню в США, так что они могут стать и нашими членами (Примечание Мэтью Кертиса: BrewDog — уже член BA). Не знаю, нужно лучше понять, чего хотят добиться организаторы UCB, и чего они не получают от SIBA.

— Вернемся к BrewDog. Они недавно начали строить пивоварню в Огайо. Как вы думаете, хорошо ли, что они открываются в США?

— Абсолютно. В США крафтовым пивоварам принадлежит около 11% рынка. Мы уверены, что поднявшийся ветер дует во все паруса. Чем больше крафтового пива предлагают потребителю, тем чаще он будет выбирать именно крафтовое пиво. Вот почему нам нравится видеть в США представительства классных крафтовых пивоварен из других стран. Крафтовая революция происходит не только в США. Она везде.

— На Great British Beer Festival есть интересная секция — Biere Sans Frontieres, где представлено пиво со всего мира. BA привозит туда разливное и бутылочное пиво американских пивоварен. Будет ли что-то подобное на Great American Beer Festival?

— В ближайшем будущем — нет. Думаю, одна из причин – это то, что уже много лет мы не находим на фестивале места даже для всех наших членов. Нам нужно обратить на это внимание, но, я думаю, сейчас, когда у нас стало больше места благодаря новой площадке в Денвере, мы, возможно, перейдем на стадию, когда эту идею можно будет реализовать. Это решение должен принять совет директоров. Краткий ответ – нет, но в перспективе – может быть.

— Великобритания – растущий экспортный рынок для продукции американских крафтовых производителей. Еженедельно появляется что-то новое. Будет ли полезно британским пивоварням по мере роста начинать распространять пиво в США? Будет ли это полезно для вашего рынка?

— Мы уверены, что потребителю выгодно разнообразие, а значит, чем больше разных сортов на рынке – тем лучше для потребителя. Мы не считаем, что потребитель путается, если видит слишком много брендов или слишком много пивоварен. Дело в том, что так много брендов, так много пивоварен и так много выбора есть потому, что именно этого хочет потребитель, любитель пива. Нам нравится, когда американское крафтовое пиво экспортируется за границу, если пивовар все делает правильно, и потребители на другом берегу океана получают пиво мирового класса. И нам нравится, когда в Великобритании открываются маленькие и независимые пивоварни. Мы думаем, что это взаимодополняющие факты.

— Правильно выдержанное касковое пиво – кажется, единственное, в чём Великобритания пока лучше США. Хотелось бы вам, чтобы в Штатах чаще делали касковое пиво?

— Да, потому что это отличный стиль. Это даже больше, чем стиль – это традиция и техника пивоварения. Многие американские крафтовые пивовары представляют касковое пиво на Great British Beer Festival, чтобы приобщиться к традиционному искусству. Так что да, с исторической точки зрения, с точки зрения дани традициям и происхождению пива — да, мы хотели бы видеть больше каскового пива.

— Как вы думаете, будет ли когда-нибудь касковое пиво представлено на Great American Beer Festival?

— Нет, это невозможно из-за огромного размера и инфраструктуры фестиваля. Хотя интересно: в 1998 году мы проводили Great American Beer Festival на восточном побережье. Там было касковое пиво, потому что фестиваль был небольшим.

 
Profibeer.ru
25.12.2015